Модераторский раздел ]

Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

i-O о работе форума

Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

Сообщение Releganto Ср дек 24, 2008 5:26 pm

Есть в современной теории управления предприятием такой термин - миссия. По прежним представлениям излишне пафосный. Но сейчас становится - термин как термин.

Из энциклопедии:

"Миссия — это краткое выражение основной цели предприятия, четко сформулированная причина его существования.
(Хорошо сказано. Причина существования. Не "почему", а "для чего" )

В миссии должно быть отражено следующее:

1. Для кого вы работаете, целевая группа.
2. Что вы предлагаете (какие потребности удовлетворяет ваша организация и каким образом).
3. Какими ценностями вы руководствуетесь при принятии решений.
4. К чему Вы стремитесь в будущем, какой результат вы бы хотели получить после достаточного периода деятельности."

Очень ясно выраженная основа под дисклаймер.

Осталось сформулировать по пунктам, к чему этот проект, для кого он и куда направляется.
Аватара пользователя
Releganto
praktik
 
Сообщений: 2494
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 10:26 am

Re: Опрос по поводу развития проекта

Сообщение Releganto Ср дек 24, 2008 6:40 pm

Я начну -

- Причина существования:
Теплое уютное место для душевного общения сыскать в ин-те не так и легко,
не смотря на тысячи и тысячи рунетных общалок .
То грубость, то балаган, то наооборот, диктат предводителей; гламур обывателей или снобизм профи от чего-либо.
Не говоря ж про сплошь и рядом поощряемые или непорицаемые политические и идеологические перекосы. Или просто замкнутая тусовка, где новичка долго игнорируют, а то и по прошествии некоторого времени выжимают-отсеивают без внятных причин.

Идея проекта БЛОГОФОРы в том, чтобы техническими средствами поддерживать дружескую, доброжелательную атмосферу портала, где бы каждому, готовому соблюдать правила, нашлось место, независимо от сферы интересов и предпочтений.

- Для кого:
Одна из целевых аудиторий - новички в интернете, недавно освоившие сеть "чайники", вплоть до "золотого возраста"; отдельные проекты предполагаются для школьников "По моги себе по -физике/матиматике..." - для не-вундеркиндов, не столичных жителей, не охваченных репетиторами, приуниверситетскими факультативами и провинутыми курсами.
Что совсем не значит невнимания к обычному контингенту публичных форумов - от студентов до продвинутых пользователей средних лет.

- Что и каким способом собирается делаться:
БЛОГОФОРЫ - "дворики", маленькие личные форумы. От дневника отличаются возможностью использовать форумский движок, с разбиением по темам, а при необходимости и с внутренними подфорумами. Автор по желанию может разрешить или нет посетителям оставлять записи, открывать новые темы в своем разделе. Каждый хозяин дворика может сам определять политику общения на своей территории, допустимую тематику или стиль аргументации. (В рамках общеадминистративного законодательства, разумеется, без "разжигать" и "призывать")
КОНТЕНТОХРАНИЛИЩЕ - в личных разделах.
Сайты исчезают, закрывается, интересные материалы пропадают. Многие хранят копии в локалке.
На блогофорах нет требования "проверь поиском, или до тебя такого не запостили". Каждый может собирать собственную коллекцию запомнившихся статей: чтоб были под рукой и вне дома, чтоб показать друзьям-знакомым, представить свой круг интересов - что как ни список читаемого как нельзя лучше, и достоверно характеризует человека : )

- Кредо, моральная позиция для принятия решений:
Наци-фри, на сто поцентов.
Со многим могу смириться, покомпромиссничать, поискать "точки соприкосновения", но не с этим.
Никаких "чуть-чуть вежливого национализма"; аналитичного антисимитизма "раз так все говорят, может что-то в этом.."; гламурного "ручного" фашизма - "а почему гитлеровцам памятники не поставить?. и те и те герои".
По этологу Дольнику: "Фашизм не точка зрения, имеющая право на существование, а заразная болезнь".

(Вобщем-то касается всех разновидностей заявлений о расовом превосходстве,
почему особое внимание бытовому фашизму - собравшиеся знают историю вопроса).
Общеизвестно-противозаконные выступления, спам, регулируются в рамках обычного правопорядка

Все прочее обсуждаемо, при приоритете взаимоуважения, праве каждого на личную позицию.
Мракобесие запрещено к навязыванию, за пределами заповедника "Мистика" или личного дворика.
Как и навязывание общественных доктрин, политических пристрастий - никто не в праве претендовать на истинность единственно своего течения-учения, непогрешимость авторитета своего правительства и его позиции.
Глупость игнорируема, но не возбраняема 8-\

Заслуживают внедрения принципы корректной дискуссии, общественное порицание приемов "грязной полемики" (именно путем выработки общественного неприятия, - административно невозможно это зарегламентировать так, что б демагог не извернулся).
Уважаю принцип Мейена ведения научных прений: "сформулируй за оппонента его тезис, если он не может этого сделать самостоятельно, потом уж разноси-критикуй" - это будет оптимальный разговор по существу , тогда как цепляние к формулировкам выливается в длительные бесплодные свары.

- Перспективы:
- "Столица автоматически переходит в Васюки ..." БЛОГОФОРЫ избираются в правление интернета :-D

Надеюсь что кому-то этот портал принесет радость и станет сетевым теплым домом,
родственные по духу люди найдут друг друга с помощью блогофоров :)


---

"Миссия" - это не правила, которые демонстрируются при регистрации, и даже не презентационное сообщение на главной странице - это концепт для внутреннего ориентирования, определяющий направление развития проекта.
Аватара пользователя
Releganto
praktik
 
Сообщений: 2494
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 10:26 am

Re: Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

Сообщение Moonlight_Dog Пт дек 26, 2008 8:24 am

Пока вроде все приемлимо. :)
Время покажет. Ведь пока не едешь и кочек нет.
«А случалось ли вам видеть собаку, нашедшую мозговую кость?...
...Что ее к этому понуждает? На что она надеется? Каких благ себе ожидает? Решительно никаких, кроме капельки мозгу.»
Ф.Рабле.
Аватара пользователя
Moonlight_Dog
постоялец
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 11:30 am

Re: Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

Сообщение Releganto Пт дек 26, 2008 11:48 am

Правильно, умозрительно все не просчитаешь, откуда ухаб может выскочить, но все таки лучше заранее определиться в позициях,
чтоб не навернуться очередной раз на тех же граблях.

Я боле полагаюсь на общественное мнение, чем на административные меры, при заведомом общем нерасположении к специфическим проявлениям, для них просто не будет почвы .
Аватара пользователя
Releganto
praktik
 
Сообщений: 2494
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 10:26 am

Re: Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

Сообщение Moonlight_Dog Пт дек 26, 2008 12:06 pm

Я боле полагаюсь на общественное мнение, чем на административные меры, при заведомом общем нерасположении к специфическим проявлениям, для них просто не будет почвы .

Тогда провокационный вопрос:
Мракобесие запрещено к навязыванию, за пределами заповедника "Мистика" или личного дворика.

навязывание общественных доктрин, политических пристрастий

"чуть-чуть вежливого национализма"; аналитичного антисимитизма "раз так все говорят, может что-то в этом.."; гламурного "ручного" фашизма - "а почему гитлеровцам памятники не поставить?. и те и те герои".

А если, вруг и не дай Бог, аудитория соберется именно такая? (Уж, простите - профессиональный скепсис, но это, просто вариант развития событий и это нужно учесть)
«А случалось ли вам видеть собаку, нашедшую мозговую кость?...
...Что ее к этому понуждает? На что она надеется? Каких благ себе ожидает? Решительно никаких, кроме капельки мозгу.»
Ф.Рабле.
Аватара пользователя
Moonlight_Dog
постоялец
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 11:30 am

Re: Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

Сообщение okruzhor Пт дек 26, 2008 12:25 pm

По-моему , обычное дело . Хозяин -- диктатор . Он (в данном случае она) может частично сформулировать некоторые принципы своего диктата , но гарантом демократии быть не обязан . Поэтому : то , что сочтено хозяйкой за мракобесие , приглашается в мракобесню ; то , что сочтено ею же за фашизм или политиканство , приглашается на любые другие форумы , кроме этого . Модераторы помогают , насколько понимают её линию ; или перестают помогать , если понимают ошибочно . Гость видит выстраиваемую атмосферу форума и решает , подходят ли он и форум друг другу . А как иначе ?
- Есть еще время сохранить лицо. Потом придется сохранять другие части тела. (c) [В.С.Черномырдин]
- Как вредит стране эта смесь обреченности с высокомерием (ц) народ
Аватара пользователя
okruzhor
завсегдатай
 
Сообщений: 1877
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 3:07 am
Откуда: Питер

Re: Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

Сообщение Releganto Пт дек 26, 2008 12:26 pm

Да думалось об этом, как же не думаться..

Ну вот для примера - я Паршева читаю. Он как раз анти-этот самый, да еще какой. Но я про политэкономию у него читаю, он не смешивает.
Про экономику много чего у него бы спросить даже хотелось.

Ну и допустим придет спец, грамотный, квалифицированый, интересный собеседник, а тоже, с такой вот ээ.. "причудой".
Вот в том и задача чтоб прочувствовал атмосферу заранее и - не смешивал.
Потому как начать административно давить - обидится, никакого конструктива уже все одно не даст,
эт все равно что сразу удалить аккаунт с потрохами, чтоб ни себя, ни его не мучить.

Дипломатии короче - выше крыши, что ж делать, будем постараться. :)

PS
Про политиканство, вероучения - с этим не так жестко, я думаю,
внутри своего блогофора если некто пожелает вспоминать про "спасибо любимому Сталину за наше счастливое детство", пусть только там с ним и сидит, не заявлятет в общих дискуссиях про "единственно верное учение".
То же и с "животворными источниками истинных учений". Только я думаю они не придут на таких условиях - им же блога мало, общая трибуна нужна, такие на своих форумах сидят.
Аватара пользователя
Releganto
praktik
 
Сообщений: 2494
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 10:26 am

Re: Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

Сообщение Moonlight_Dog Пт дек 26, 2008 3:01 pm

По-моему , обычное дело . Хозяин -- диктатор . Он (в данном случае она) может частично сформулировать некоторые принципы своего диктата , но гарантом демократии быть не обязан . Поэтому : то , что сочтено хозяйкой за мракобесие , приглашается в мракобесню ; то , что сочтено ею же за фашизм или политиканство , приглашается на любые другие форумы , кроме этого . Модераторы помогают , насколько понимают её линию ; или перестают помогать , если понимают ошибочно . Гость видит выстраиваемую атмосферу форума и решает , подходят ли он и форум друг другу . А как иначе ?

Ай, да okruzhor !
Ай, да ... (дальше Сан сергеича цитировать не стану, дабы не восприняли, как окорбление ;) )
А мысль - верная на мой взгляд.
Как говорит CTAPUHA, если не понравится - проголосую ногами (сразу - пардон, за вольное цитирование)
Мне кажется - лучше, сразу расставить "все шляпки над У", чем потом ссориться по-пустякам и выявлять, кто чего не договорил с самого начала. Так будет чеснее по отношению ко всем. Так, что лучше сразу в этой воплотить все свои "самые смелые фантазии", чем потом разочароваться.
Так, что смелее - друзья! Ищите слабые места в правилах, глядишь, вместе и утрясем. ;)
«А случалось ли вам видеть собаку, нашедшую мозговую кость?...
...Что ее к этому понуждает? На что она надеется? Каких благ себе ожидает? Решительно никаких, кроме капельки мозгу.»
Ф.Рабле.
Аватара пользователя
Moonlight_Dog
постоялец
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 11:30 am

Re: Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

Сообщение Releganto Пт июн 19, 2009 6:05 pm

О корректности. С бору по сосенке:

Тема:
"О ведении дискуссии"

Лирическое отступление , типа антиправила
Как надо вести себя на форуме:

1. При регистрации введите себе интересное имя,
например такое: ##@22^^&^^!! или такое FrAggWvvEk-OppDm,
так сразу все поймут, что вы - человек оригинальный.

2. Обязательно пишите так: "ХАчу Ка3ать шо Ya тАkоY",
все сразу станут уважать вас за ваше непринятие никаких условностей, даже орфАграфии.

3. На многих форумах дают всякие звездочки и статусы за сообщения,
дабы чувствовать себя полноправным и крутым завсегдатаем пишите в любых темах сообщения по такому шаблону: два смайлика (желательно разных) + слово "Да" (а еще лучше "Ага" или "Гы")

4. Если в теме уже больше одной странице никогда не тратьте время на их прочтение: разве там может быть что-то умное? Поэтому сразу пишите свой ответ, как его быстро написать вы уже узнали из пункта 3.

5. Никогда не ввязывайтесь в спор: а вдруг вас переспорят? Поэтому сразу назовите собеседника дураком и ничего не знающем в жизни сопляком и смело переходите к другой теме.

6. Для того чтобы вас уважали обязательно найдите тему где много ответов, запомните ее название и тут же откройте тему с примерно таким же названием.

7. Запомните: НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА не пользуйтесь ПОИСКОМ, ведь вы пришли на форум, а не на Яндекс какой-нибудь там.

8. Чтобы окончательно сразить всех своим интеллектом можете копировать ответы с других форумов: на форумах обычно похожие темы и иногда на некоторых из них попадаются умные ответы - так что смело используйте правую клавишу мыши.

9. Хотите блеснуть своими дизайнерскими способностями? Нет ничего проще!
Смело используйте разноцветные шрифты и особенно их РАЗМЕР! Такое сообщение на форуме привлекает внимание и выбивается среди общей серости.

10. Если в открытой вами теме никто не отвечает, то она спустя какое-то время уйдет из поля зрения... Обидно? Поэтому пишите в нее сами. Как писать - смотри пункт 3, (только лучше использовать слова "Ау" и "Ну?")

11. Если вам сделал замечание модератор, то поступите так как написано в п.5. После этого (если вы не Админ) - ищите новый форум и снова используйте все эти 11 правил.

12. заведите себе "виртуальную семью". Зарегистрируйтесь под несколькими никами и активно используйте их. Тогда в любой Вашей ветке будет царить радостное оживление.

13. хотите привлечь внимание к своей теме? Нет ничего проще! Главное - название! "Тута мои голые фатаграфии", "Загляните -не пожалеете" или "У меня растут волосы на ладошках" - и успех обречен!

14. Найдите себе на форуме "мальчика для битья". Следите за всеми егозаписями и оставляйте язвительные комментарии. Смейтесь Когда чел сойдет с ума и сбежит с форума, заведите новую грушу. Пусть все Вас боятся и видят, какой Вы сильный.

______________________________________________________________


"Многие думают, что если они будут заниматься передергиваниями, то смогт победить в споре. Правила многих форумов направлены на то, чтобы до минимума свести возможность таких передергиваний. Тогда любители нечестный сетевых войн перебираютстя в ЖЖ.
Вот какие основные логические ошибки (преднамеренные) имхо, встречаются чаще всего.
1. Нарушение тождества.
В Библии сказано: не убий.
Ты говоришь, что хочешь стать военным, а военные убивают людей.
Значит, ты грешишь против Заповедей Господних.
На самом деле, в Билии речь идет об убийства первой степени (не kill , а murder), к которым убийства на войне не относятся.
2. Нарушение закона непротиворечия.
Саша - писатель или критик.
Известно, что Саша пишет статьи.
Значит, Саша не писатель.
На самом деле, высказывание типа А или Б может не являться дизъюнкцией, как в этом случае. Потому что Саша может быть одновременно писателем и критиком.
3. Нарушение закона исключенного третьего.
Вы говорите, что против уроков Закона Божия, значит, Вы хотите вешать священников на фонарях.
На самом деле третье не исключено, если высказывания А и Б не могут быть одновременно истинными, но могут быть одновременно ложными.
4. Нарушение закона достаточного основания. Чаще всего пытаются выдать импликацию за тождество. Импликация: если А. то Б. Тождество: если А, тогда и только тогда Б. Тождество симметрично: если Б, тогда и только тогда Б. Импликация не симметрична: если Б, то не обязательно А.
Вы говорите, что не готовы посвятить жизнь больному ребенку - значит, Вы жестокий человек.
Если 2х2=4, то Луна состоит из голландского сыра. Но Луна не состоит из голландского сыра, следовательно, дважды два не четыре.
5. Некорректный переход от общего к частному.
Я знал нескольких атеистов, и все они были прагматиками, сделовательно, все атеисты не имеют сердца.
Надя дура, следовательно, все ее друзья дураки.
6. Манипуляции с правилами посылок.
Все дураки, которых я знал, не читали Толкина.
Ты тоже не читал Толкина.
Значит, ты дурак.
Катя - девочка
Яна - девочка.
Значит, Катя и Яна - один и тот же человек.
На самом деле из двух частных или двух отрицательных посылок нельзя сделать никакого вывода.
7. Категорический вывод из условно-разделительного силлогизма.
Если ты разведешься с женой, твоим детям будет плохо.
Если же ты с ней останешься, плохо будет тебе.
Но ты должен либо развестись, либо принять решение навсегда остаться в этой несчастливой семье.
Следовательно, ты должен пожертвовать своим счастьем ради детей.
На самом деле вывод тут может быть только разделительным: следовательно, плохо будет либо тебе, либо детям. А потом уже можно подсчитывать возможный вред от обеих альтернатив."

"Недопустимые уловки в споре


1. Срывание коммуникации. Перебивание оппонента, демонстрация нежелания слушать его, грубость, оскорбления, издёвки. "Тебе не нравятся сочинения Васи Пупкина? О чем говорить с ничего не понимающим, ограниченным дураком!"

2. "Довод к городовому" - представление убеждений противника опасными для государства или общества. "Все светлыетемныезеленые в крапинку такие, что убьют и не поморщатся". Следует отличать от называния опасными действительно опасных суждений: скажем, открытой пропаганды фашизма.

3. "Палочные доводы". Попытки нагнать на оппонента страху, вынуждая его согласиться.

4. "Просвечивание насквозь". Попытка "читать мысли собеседника": "Я знаю, что ты думаешь", или безответственные намеки: "только дурак/слепец не может видеть правоту Мелькора/Эру".

5. "Подмазывание" аргумента - довод сопровождается лестью в адрес оппонента. "Как такой искренне верующий человек, как Вы, не может видеть, что все ниеннисты - сатанисты!"

6. "Двойная бухгалтерия". Одно и то же суждение представляется в выгодной ситуации верным, в невыгодной неверным. Пример: "Таня, убери в комнате, ты уже большая, а на дискотеку тебе нельзя, потому что ты еще маленькая".

7. "Навязанное следствие". Нарочно делается ложный вывод, не следующий прямо из набора аргументов. Пример: "В Чечне действуют бандиты, часть этих бандитов - мусульмане, => ислам провоцирует бандитизм"; "Рэпперы носят широкие брюки, Вася носит широкие брюки, следовательно, Вася - рэппер".

8. Подтасовка фактов. Заведомо лживые доводы. Пример: "Хоббит у Толкина - половинчик, результат экспериментов Валар" - в тексте же этого нет, а прямо говорится, что хоббиты - просто такие вот особенные люди.

9. Ставка на ложный стыд. "Как тебе не стыдно оправдывать Феанора, когда он - сын Финве, а Финве виновен в убийстве Эллери Ахэ!"

10. "Дамский аргумент". Примеры: "Как вы можете мне говорить, что я неправа, я женщина", "Никто меня не любит, никто не уважает, пойду я на болото, наемся жабонят".

11. Ссылки на не имеющих отношения к делу авторитетов. "Как же Эру/Мелькор/Гитчи Маниту могучий может быть добрым, когда в непопсовой стране Парагвай чокнутый местный бог на него похож!"

12. Необоснованное отрицание авторитетов в целом или в определенной области: "Зачем мне словарь Ожегова, я и так знаю, что нужно писать "карова"; "Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта".

13. Внушение при помощи не аргументов, а манеры говорить или представительной внешности.

14. Софизм. Намеренная ошибка в доказательстве. "Если два сапога - пара, то дважды два сапога - это две пары, а не четыре. Значит, дважды два не четыре".


Об авторе:
Елена Николаевна Рядчикова, профессор Кубанского госуниверситета, академик РАН. "

с http://aleksandrgor.fastbb.ru/?1-1-0...0-0-1191916132



________________________________________________________

ВОСЕМЬ ПРАКТИЧЕСКИХ ПРИЁМОВ ДЛЯ КОММЕНТАТОРОВ, ЖЕЛАЮЩИХ ПОВЫСИТЬ СВОЙ РЕЙТИНГ

(Написано для фотосайта PHOTOGRAPHER.RU, но посвящается всему фотографическому сообществу Рунета)


Существует множество сравнительно честных способов повысить свой рейтинг, не переступая рамки правил нашего конкурса. Тут мы не будем останавливаться на методике заведения вторых, третьих и так далее, ников, для проставления десяток самому себе - этот способ противоречит правилам Конкурса, в котором мы принимаем участие, является неспортивным и Вас могут дисквалифицировать.


Также мы не будем подробно останавливаться на том, что делать, если Вас никто не любит, или любят, но не так сильно, как Вам того хотелось бы. В таких случаях надо просто заставлять себя любить, заведя несколько десятков ников только для того, чтобы ими любить себя, любимого. И это правильно - никто не любит нас так сильно, как мы сами. И никто не обратит внимания на то, что Вас любят свыше полусотни человек, хотя пишут комментарии к Вашим работам только семеро, к примеру. Все остальные любят Вас анонимно, молча, как Ваши собственные дети. Этот метод не является противозаконным до тех пор, пока Ваши Васи, Кати, Миши и Саши не начнут ставить Вам десятки, так и не справившись с нахлынувшими на них сыновними чувствами.


В этом кратком обзоре мы поговорим о другом сравнительно честном "способе отъёма денег". Мы поговорим про наши комментарии. Вообще, комментатор подобен шмелю: и других опыляет, и себе мёд собирает. И в самом деле, почему это Ваша работа по применению титанических микроусилий нейронов Вашего мозга при комментировании чужих фотографий, не должна давать дивидендов? Вы же ничего не обязаны комментировать! Поэтому этот труд должен оплачиваться хорошими оценками со стороны авторов тех работ, где Вы оставили свой след в виде комментария. Однако, многие комментаторы недостаточно хорошо знакомы с методами и практическими приёмами этого вида спорта, и я, как комментатор, написавший наибольшее количество комментариев на Non100pе на сегодняшний день, а следовательно и прочитавший их больше всех, хочу поделиться с Вами подсмотренными секретами этого ремесла.



Приём #1: Иероглифы

Полезным приёмом является написание комментариев, состоящих из каких-то символов, ничего толком не обозначающих, но интуитивно распознаваемых, как положительные. К таким комментариям относятся восклицательные знаки: "!", "!!" и "!!!" и плюсики: "+", "++" и "+++". Восклицательные знаки хороши тем, что за ними стоит двоякое толкование, например, их можно растолковать, как "Отлично!!!", но нам то с Вами известно, что восклицательные знаки могут также стоять и в конце другого предложения, "Какое убожество!!!". Авторы устроены таким образом, что все двусмысленные ситуации трактуют в свою пользу, поэтому Вас уже никто и никогда не сможет обвинить в том, что Вы одним ником поставили 9, а другим, позже, когда все спали - 4, за одну и ту же фотографию. Ставя "!!!", Вы не берёте на себя никаких обязательств, но многие, поди, и клюнут на эту уловку, и поставят Вашим посредственным работам в знак благодарности свои бесхитростные десятки, так желанные Вами.


У восклицательных знаков есть один недостаток - это эмоциональность оценки. В самом деле, представьте себе учителя, который при проверке домашнего задания ученика, периодически восклицает: "Классно!!!" и "Ух ты!!!" - это просто несерьёзно. От этого недостатка избавлены другие иероглифические комментарии - плюсики. Ставя плюсики, Вы как бы глубокомысленно говорите, что, мол, Автор сделал шаг вперёд, и эта фотография лучше других его домашних работ, проверенных Вами ранее. Этот метод придаст Вам видимость уважения, на совершенно пустом месте. Минусики никогда ставить не надо - не царское это дело, да и может потом обернуться против Вашего же собственного рейтинга.



Приём #2: Комментарии-ссылки

К разновидности иероглифов относятся и комментарии-ссылки. Вместо комментария, Вы можете дать ссылку на одну из величайших работ признанного Гения фотографического искусства, дав тем самым понять, что Вы там побывали раньше автора вот этой работы, а значит, Вы и знаете о фотографии больше, если вообще не всё. Это придаст Вам уважения, которое выльется в повышение Вашего рейтинга. Задумываться над тем, что такими ссылками Вы делаете начинающему автору больно и втаптываете его в грязь, заставляя его сравнивать свой "рисунок на асфальте" с "Моной Лизой", не стоит: хороший комментатор должен иметь железные нервы, плохую память на свои комментарии и хорошую на чужую критику, и обладать изрядной долей цинизма.



Приём #3: Святая ложь

Писать Ваше настоящее отношение ко всем этим проходным карточкам других авторов противопоказано и неприлично. В самом деле, подумайте сами, если Ваша сотрудница спрашивает Вас, как она сегодня выглядит в новом свитере, не стоит заявлять, что она напоминает свинью в камзоле. Следует говорить аккуратнее, например, что материальчик очень хороший, или зелёный цвет подходит к её лицу. Никому не хочется слышать действительно объективное мнение, ни в реальной жизни, ни в виртуальной жизни внутри монитора. Поэтому если фотография совсем уж отстойная и никакая, то у Вас тут есть шанс положить изрядное количество мёда к себе в копилку, поставив свою десятку, и написав при этом: "Хотя этот сюжет я видел на карточках уже сотни раз, автору удалось привнести сюда нечто необычное, что делает эту работу неординарной. Взять к примеру синюю тональность лица младенца, что изумительно перекликается с цветом горшка на полу. 10." Хорошими комментариями к плохим фотографиям также являются высказывания типа: "Горизонт немного наклонён, но всё равно 10." Этот метод хорошо распространён в нашем сообществе, да Вы и сами можете поглядеть на последние комментарии того или иного комментатора с высоким рейтингом.


Не стоит задумываться о том, что автор, поглядев на Ваш рейтинг, будет теперь до конца своей жизни стремиться снимать синелицых младенцев, а уж тем более, никто не будет задумываться над вопросом, а откуда собственно у Вас появился такой рейтинг при довольно посредственных фотках.



Приём #4: Неопубликование оценок

Если Вы не хотите ставить хорошую оценку, то не стоит обнародовать ту оценку, которую Вы поставили. Вообще, лучше не ставить плохие оценки, поскольку, как известно, не рой другому яму - сам в неё попадёшь. Я бы советовал бы относиться к авторам дифференцированно - для работ таких асов, как Кожевников, Сергей Вараксин, Полушкин и других, подобного уровня, я бы не советовал афишировать оценку, если она ниже 9-ти. Далее, для работ авторов среднего уровня, рекомендую в комментах указывать оценки, если они не ниже 8-ки. Ну, а для самых низкорейтинговых авторов, минимально-афишируемой оценкой является семёрка. Оценки меньше семёрки следует ставить анонимно и под покровом ночи, чтобы никто не догадался, "откуда тут взялась эта четвёрка". Не дай Бог, на Вас подумают - не отмоетесь и забудьте о собственном рейтинге.



Приём #5: Только десятки

Самым лучшим вариантом является простановка одних только десяток. У нас есть такие комментаторы, которые не подозревают, что существуют и другие оценки. Десятку никогда не стоит ставить анонимно - это зря потраченные усилия. Десятку надо ставить громко и чётко, да с таким запоминающимся припевом, чтобы автору хотелось не раз вспоминать Ваш чудесный комментарий. Не стоит оглядываться на других комментаторов, что придут после Вас и будут недоумевать, почему какой-то придурок поставил вот за этого паршивенького котёнка 10, когда он и на два не тянет - эти люди забудут про данное недоразумение через минуту, а автор, преисполненный благодарности, не останется перед Вами в долгу. А самым лучшим вариантом будет отстаивание своей десятки с пеной у рта перед другими невежественными элементами, если у Вас хорошо подвешен язык. Это добавит Вам уважения автора и оставит его в неоплатном долгу перед Вами на всю оставшуюся жизнь.



Приём #6: Комментирование своих работ

Иногда не стоит тратить время на комментирование чужих работ. Пользуясь возможностью анонимного комментирования, можно комментировать только свои собственные работы, но делать это надо предварительно разлогинившись. Конечно же, тут не стоит сдерживать себя в оценке: пишите всё то, что думаете, и Вам зачтётся. Ваш восторженный комментарий тут же появится на главной странице конкурса, привлечёт внимание других зрителей и даст правильное направление развитию мысли при принятии ими решения в оценке. Полезно сослаться на несуществующие работы несуществующих Гениев фотоискусства, например, хорошим комментом будет: "10! Напоминает известнейшую в искусствоведческих кругах работу "Котята" великой Анжелы Адамсовой.".



Приём #7: Комментирование работ начинающих и ничего поэтому не понимающих в фотографии авторов

Этот метод приносит наибольшее количество мёда в копилку разумного комментатора. Для начала, Вам стоит выяснить, как давно этот автор появился на Non100pе и как давно он фотографирует. Если недавно, и работы его отстойные, то можно просто написать ему хороший, дружелюбный комментарий, и Вы сразу же увидите ответную реакцию на Ваше хорошее расположение - поскольку Ваши работы всё-таки чуток лучше, то слово "профессионал" прозвучит в Ваш адрес ещё не раз. Помните о том, что десятка того же Полушкина и десятка какого-нибудь начинающего Васи Пупкина совершенно одинаково влияют на рейтинг Ваших фотографий, а следовательно, и на Ваш рейтинг. Поэтому окучивать лучше не Полушкина, с которого всё равно, как с козла молока, а начинающих фотографов.



Приём #8: Виртуальные подружки

Наиболее утончённым методом для настоящих гурманов является заведение себе виртуальных подружек. Девушки, по своей природе, очень падки на лесть, и ответят Вам взаимностью. Кроме того, ни для кого не секрет, что тут, на Нон100пе завязываются романы, и даже более серьёзные отношения, и, я Вам скажу честно, это просто классно! Но вернёмся к нашим баранам, то есть, в данном случае, к овцам. Наибольшую трудность представляет поиск обоснования Вашей хорошей оценки плохой фотографии Вашей подружки. Мой Вам совет - найдите какой-нибудь недостаток, и преобразуйте его в несомненное достоинство данной работы. Тем самым Вы убъёте сразу двух зайцев. Скажу Вам, у нас на сайте есть такие корифеи данного жанра, что Вам и не снилось!


Ещё лучше будет завести сразу несколько подружек, штук десять, и опылять их всех по-очереди. Полтора года назад, с целью научного эксперимента, я завёл себе женский ник, и прошёлся по работам некоторых наших авторов, прикидываясь полной дурой в фотографии. На следующий же день я получил почти любовное послание от одного из них, с просьбой в конце посмотреть и оценить его скромные работы. Я переслал это письмо моей подружке, и оказалось, что ранее она получила от него же посьмо идентичного содержания, только имя в обращении было подставлено другое. Господа! Так джентельмены не поступают: найдите разные слова для разных подружек, а то можете попасть впросак, как тут. Глянув на работы данного "шмеля", я обнаружил, что почти все комментарии были написаны женским почерком, и был он в то время где-то в тройке лидеров нашего Конкурса. Правда, с тех пор он куда-то подевался...


Также полезной практикой будет написание скрытых комментариев для своей медоносной пчелы, чтобы никто потом не смог бы вступить с Вами в дискуссию о том, почему Вы поставили 10 там, где и трёх много будет. Такие дискуссии до добра не доводят, а приводят только к ненужной Вам головной боли, поэтому стоит избегать их провоцирования.


Если Вы вместо трёх ников завели себе трёх подружек, то я не рекомендовал бы доводить дело до реальных отношений, поскольку это может отрицательно сказаться на Вашем рейтинге. Дело в том, что все всё видят, кто кому и что пишет, и кто кого как называет. Если две оставшиеся подружки вдруг заподозрят, что третья из Вашего виртуального гарема попала в число любимых жён, то это будет иметь катастрофические последствия для Вашего рейтинга, который Вы создавали годами и по крупицам, положив на это почти всё своё свободное время, все силы и всё своё виртуальное здоровье. Поэтому я бы рекомендовал бы быть аккуратнее с виртуальными связями.
© 2003 Хулиганствующий Элементъ


_____________________________________________________________


Принцип сочувствия: новый подход к ведению дискуссий


Существующее до ныне понимание корректного ведения дискуссии предпологает, что участники диалога придерживаются заданной темы - не отклоняются от тезиса, не подменяют его подобным, принимают, что отkлонить аргументы партнера, еще не значит - опровергнуть тезис. И естественно не используют грязных приемов (подробно описанных в руководстве Поварнина "Искусство спора" http://info.sandy.ru/socio/people/v...brary/povarnin/ link от DaGGoN©)

И вот новая ступень развития отношений в процессе ведения обсуждений:
Додумывать за партнера аргументы, которые он неспособен сформулировать самостоятельно, в рамках выдвинутой им гипотезы; прежде, чем разнести ее в пух и прах. -

Цитата из статьи ВольскогоН.Н "Верую ибо абсурдно":

".. Целесообразно различать как феномены разной природы дискуссию и спор. Дискуссия — это совместное мышление, когда участники дополняют и корректируют аргументацию друг друга, исходящую из достаточно близких оснований. По крайней мере, эти основания они способны прояснить друг для друга. А.А. Любищев, обсуждая проблемы этики научных дискуссий, утверждал, что следует за оппонента уточнять формулировку оснований его точки зрения и укреплять его аргументацию в тех пунктах, которые в этом нуждаются и в которых это можно сделать. Только после этого правомерно применять контраргументы, опровергающие точку зрения оппонента.

Эти рекомендации Любищева означают возможность найти общее основание для аргументации всех участников дискуссии. Всегда ли имеет место такая возможность? С.В. Мейен, отталкиваясь от этих рассуждений Любищева, показал, что так бывает не всегда. Очень часто разногласия спорящих сторон связаны с тем, что эти стороны исходят из разных установок, из разных интуитивных видений объекта спора, которые невозможно свести к единому основанию для используемой аргументации. Принцип сочувствия, выдвинутый Мейеном [Мейен С.В. Принцип сочувствия // Пути в незнаемое.М., 1997.] , утверждает как моральный императив требование к спорящему вчувствоваться в установку оппонента, понять ее и условно принять, чтобы мысленно реконструировать его аргументацию, проверяя ее корректность в рамках его исходной установки. Этим достигается хотя бы то, что аргументация оппонента может быть понята и ситуация спора обретает смысл. Дальнейшее взаимопонимание возникает или в трудных попытках выработать общую установку, приемлемую для обеих сторон, или в признании обоюдного права на свое видение объекта спора, когда дальнейшее обсуждение нецелесообразно, ибо для обсуждения нет общего предмета, поскольку тот же объект рассматривается спорящими в различных несопоставимых ракурсах.
Было бы справедливо ввести категориальное различение экзистенциального спора, в котором происходит испытание абсурдом — невозможностью понять друг друга из-за различия исходных установок, и дискуссии как нормального процесса коллективного мышления. В экзистенциальном споре возникает парадокс абсурда — понимание достигается через осознание абсурдности ситуации, в которой понимание принципиально невозможно, ибо нельзя понять смысл феномена, если этот смысл отсутствует. ..спор между людьми может оказаться неразрешимым внутри отношений между спорящими, когда сторона, наиболее активно стремящаяся понять оппонента, не в состоянии обнаружить в его позиции смыслообразующих компонент. В такой ситуации смысл следует искать в более широком контексте — само возникновение бессмыслицы требует понимания и, тем самым, введения в смысловой контекст. Неразрешимость спора часто связана с несовместимостью исходных познавательных установок сторон. Для спорящего принятие установок оппонента выглядит абсурдом, более того, такое принятие равносильно разрушению собственного внутреннего мира, что экзистенциально равносильно гибели. Принцип сочувствия велит осознать, почувствовать установку оппонента, но не требует ее принимать в качестве своей ..Здесь действует некий моральный императив, согласно которому в определенных ситуациях субъект обязан попытаться понять предстоящий ему феномен. Перед ученым стоит долг понимать тексты, касающиеся состояния его области занятий. Перед следователем — понимать распутываемый казус. Перед супругами — та или иная семейная коллизия. Перед участником профессиональной, политической, религиозной и т.п. дискуссии — понимать других участников. Речь идет о тех ситуациях, в которых субъект несет особую ответственность в силу своего статуса и в которых нормально действует презумпция осмысленности. В этих ситуациях, когда понимание затруднено и у субъекта возникает впечатление абсурда, перед ним возникает долг либо, несмотря ни на что, понять соответствующий феномен, либо установить объективность абсурда, для преодоления которого необходимо использовать более широкий контекст..."
Все: http://literra.websib.ru/volsky/text.htm?248
Аватара пользователя
Releganto
praktik
 
Сообщений: 2494
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 10:26 am

Re: Причина существования. Опрос по поводу развития проекта

Сообщение Releganto Пт июн 19, 2009 6:06 pm

Okruzhor

Группа: Пользователи
Сообщений: 772
Thank(s): 244
Регистрация: 19.12.2007
Из: Питер



Фундаментальный трактат математика Д.В.Беклемишева о методах дискуссий : http://mitya.pp.ru/woman.htm

> Утвеpждение, оставшееся без возpажения, является доказанным

> ни одно доказательство не может быть длиннее, чем одна фраза

> Факты... Не все они нам по вкусу, но отрицать их --- признак низкой квалификации. Поразительно, как мало надо его подправить, чтобы факт из врага превратился в союзника.

> потpебовать подтвеpждения пpимеpом, а потом обвинить в мелочности

> Повтоpяя аpгyмент, следyет каждый pаз пpидавать емy новое словесное выpажение. Особенно важно, чтобы оскоpбления и pyгательства, без котоpых, как известно, логическое pассyждение все pавно, что ваpеники без сметаны, были каждый pаз свежими

> Сyть пеpехода в дpyгyю плоскость заключается в том, чтобы как можно менее явно изменить пpедмет pассyждения. Разyмеется, новyю плоскость вы должны выбиpать так, чтобы в ней могли легче доказать свою пpавотy. Сделав это, вы автоматически выигpываете весь споp, в том числе и во всех покинутых вами плоскостях.

> Еще один совет: идите впереди и предоставьте собеседнику карабкаться за вами. Это деморализует его. Он с трудом поспел и что-то отвечает вам на новом уровне. Не слушайте его! Причем здесь это? Скакните через один уровень и угостите его таким аргументом, какого он от вас никак не мог ожидать.

> Абсолют есть совокyпность высказываний, yпотpебляемых для пpовеpки истинности дpyгих высказываний следyющим обpазом: высказывание истинно, если согласyется с абсолютом, ложно - если пpотивоpечит емy, и не заслyживает внимания, если не имеет ничего общего с абсолютом.
Аватара пользователя
Releganto
praktik
 
Сообщений: 2494
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 10:26 am


Вернуться в Текущие вопросы

Quick Reply
Иконка:
Заголовок:
Текст сообщения:

     

Кто сейчас онлайн

Сейчас этот форум просматривают: Releganto и гости: 0